モルモンの神理解


ザル伝道

ユダさん、
元教会員の右近と申します。
元がついていても教会員であったことを、あなたの書き込みを見て本当に恥ずかしく思います。


>モルモンは聖書も信じているから聖書の神も逃げの神なのか!

いいえ、そもそもモルモン以外の人は聖書の神とモルモンのいう神とはまったく違うと認識しています。
したがって、

>貴様(桃天)、全キリスト教団をも敵に回す気なのか。
というセリフはモルモンを敵に・・・という解釈にさせてください。
桃天さんへのレスなのに、さしでがましいようですが、私はモルモンが私を敵だと思うなら、それも仕方ないと覚悟はしています。
でも、ホントに脅しはやめましょうよ。

(この部分、省略)

Name : 右近 Time : (99年2月9日<火>16時19分)


神様はひとりだよ〜

モルモンの神は逃げの神ですって!神様はお一人ですよ!!!
モルモンの人は神様を勘違いなさってます!それは事実です。
 
(この部分、省略)

Name : まりあ てれさ Mail : koa@tke.att.ne.jp Time : (99年2月9日<火>23時15分)


神理解について


てれささんが「モルモンの神様というものはなく神様理解がモルモンが間違っている」と言われたことに同感です。
ただ、ちょっと思ったのですが・・・結構神様って人間的な観点から見ると逃げてるんですね。
イエスの言動なんか「逃げ」と言うか結構「かわし」が入ってますよね。
税金をローマに納めるべきか否か?って時も、コインの肖像で「皇帝のものは皇帝に。神のものは神に」ってかわしつつ、深遠な哲学をさらりと述べてしまうわけです。
こうゆう逆説的な言い方と生き方がイエスの真骨頂ですね。(「イエスという男」参照)
たとえば、太極拳の陳老人の「円の動き(流水)」が大山増達を敗ったと同様です。(空手バカ一代)また、ラオウがトキに苦戦した事を想起されてもよいと思います。(北斗の拳)
もちろん、桃天さんの仰る「逃げる神様」と言う事の意味趣旨は理解しているつもりですが、「強い逃げ」を打てるのが本当の神様ではないかって・・・風呂でふとこんな事を考えたので書いてみました。

さて、ユダさんの穏やかならぬ書き込みですが、
>俺は宗派はどこでもいいと思っている。ただし、全能の神を
>馬鹿にする奴は絶対に許さん!それだけのことだ。
この言葉が彼の誤った神理解の全てを示しています。
これは、神様を信仰するひとの言葉ではなく、芸能人とかのファンが口にする言葉ではないでしょうか?「神様を馬鹿にする奴は許さん」と言ってしまうと、所詮何らかの罪があって生きてる「全ての人」は神様を馬鹿にしつつ生きてるという事になるわけです。イエスは当然こう言われるでしょう。
 「罪のないものから石を投げなさい」
当然、罵詈罵倒侫言偽証離反暴虐などなど全ての屈辱に耐えて十字架の死を選ばれたイエスの生涯など理解できてないのではないかと思います。
そして、そうした「死と復活→贖いという神」を理解する、あるいは理解しようとすればあのような言葉は出てこないでしょうね。



http://www3.osk.3web.ne.jp/~hidekio/

Name : るう Mail : hidekio@osk3.3web.ne.jp Time : (99年2月10日<水>22時45分)


Re:妖星?

<引用文>


私も神様はいると思いますしバカにはしていません。

Name : サボテン Mail : sabotoge@mail.goo.ne.jp Time : (99年2月10日<水>22時03分

<コメント>

神を感じる瞬間って、よく 追いつめられた 状況になったり、驚嘆すべき自然のさまをみて、たとえで”神を感じる”とは よく言われることですね!!アポロ計画で月にいった方々のコメントの中でも、そのような発言が取り上げられています。

さて、サボテン さんは、どのようなときに 神を感じるのでしょうか?
http://member.nifty.ne.jp/tocchi/

Name : 個人 Time : (99年2月11日<木>07時05分)


Re: 神理解について

<引用文>

てれささんが「モルモンの神様というものはなく神様理解がモルモンが間違っている」と言われたことに同感です。
ただ、ちょっと思ったのですが・・・結構神様って人間的な観点から見ると逃げてるんですね。
イエスの言動なんか「逃げ」と言うか結構「かわし」が入ってますよ
(後略)

<コメント>

るう さんは、イエスが神だと信じていらっしゃるのでしょうか?だとしたら、なぜ?でしょうか?


http://member.nifty.ne.jp/tocchi/

Name : 個人 Time : (99年2月11日<木>07時08分)


個人さん へ

>神を感じる瞬間って、よく 追いつめられた 状況になったり、驚嘆すべき自然のさまを
>みて、たとえで”神を感じる”とは よく言われることですね!!アポロ計画で月に
>いった方々のコメントの中でも、そのような発言が取り上げられています。

>さて、サボテン さんは、どのようなときに 神を感じるのでしょうか?

私も、「宇宙からの帰還(だったと思う)」を読み元宇宙飛行士の方の中には牧師になられる方々がいることを知り詳しく体験談を読めないかとさがした記憶があります。いまはクリスチャンだったので牧師になる、仏教徒だったらお坊さんになったんかもしれないなと、その程度に受け止めています。
私も雄大な自然を感じるとき、美しいと思ったりしながら、たとえで”神を感じる”とはよく言います。

私は神を感じることはできないです。神とはどのような存在か考え、いろいろ自分で神をつくり出しているのだ思います。そして少なくてもモルモンの神、教義でしか人は救われないとは思わなくなりました。なにか変だと感じながらも「人は神のされることをすべて理解できないことを信じなさい」と言われそうしていた自分が恥ずかしいです。
ジョセフ・スミスの頭に中から飛び出してきた神は嫌いです。

Name : サボテン Mail : sabotoge@mail.goo.ne.jp Time : (99年2月11日<木>13時57分)


個人さんへ

個人さんへ

>るう さんは、イエスが神だと信じていらっしゃるのでしょうか?だとしたら、なぜ?でしょうか?

何故でしょうかね?
イエスの罪の贖いがないとわたし自身に生きる意味がみいだせないから。
といったら良いのでしょうか…
一言で答えにくい質問を一言でされると辛いですね。ゆっくり確かめ合いながらというのがいいと思います。
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Name : るう Mail : hidekio@osk3.3web.ne.jp Time : (99年2月11日<木>19時06分)


Re:個人さん へ

私は神を感じることはできないです。神とはどのような存在か考え、いろいろ自分で神をつくり出しているのだ思います。そして少なくてもモルモンの神、教義でしか人は救われないとは思わなくなりました。なにか変だと感じながらも「人は神のされることをすべて理解できないことを信じなさい」と言われそうしていた自分が恥ずかしいです。
ジョセフ・スミスの頭に中から飛び出してきた神は嫌いです。


Name : サボテン Mail : sabotoge@mail.goo.ne.jp Time : (99年2月11日<木>13時57分)


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Name : 個人 Time : (99年2月12日<金>08時31分)


サボテンさんへ

<引用文>

私は神を感じることはできないです。神とはどのような存在か考え、いろいろ自分で神をつくり出しているのだ思います。そして少なくてもモルモンの神、教義でしか人は救われないとは思わなくなりました。
ame : サボテン Mail : sabotoge@mail.goo.ne.jp Time : (99年2月11日<木>13時57分)

<コメント>

宇宙や自然を見て きれいだとか 神秘的だとかいう気持ちになるのは自然のことです。食べ物でおいしいものは おいしいと感じるし、写真や絵を見てきれいだと感じるのは、個人の気持ちから来るもので、教会で言う ”御霊”に当てはまらない と 言えます。聖霊の賜物を受けた者だけ特別に御霊の導きを受けると、教会は教えますが そこには、人が誤って理解してしまう落とし穴が潜んでいるところだと言えます。食事を食べるとき、食べ物がおいしいという気持ちを感じている時に、この”おいしいと言う気持ちは、御霊によってもたらされます”なんて、言われたら 誰でも 変だと思うでしょうが、教会は 簡単に ”変だ”と思わせない様に、実際は 相当おかしい教義にもかかわらず、ある事柄について”正しい!とか 真実である”という気持ちは、全能の神の 御霊から来る 、 なんて言われたら、なぜか多くの場合”なるほど!!”と思ってしまうのです。不思議ですね。
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Name : 個人 Time : (99年2月12日<金>08時45分)


るうさんへ

<引用文>

何故でしょうかね?
イエスの罪の贖いがないとわたし自身に生きる意味がみいだせないから。
といったら良いのでしょうか…


<コメント>

何かに信仰を持たれることは、そんなに悪いことではないと思います。何かを信じることによって御自身が幸せであれば良いと思います。
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Name : 個人 Time : (99年2月12日<金>08時50分)


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